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par **blackjack** » Sam 16 Mai 2009 20:55

je suis surement un vieillard (42 ans)parmis vous mais je me lance quand meme.dans les annèes 80 ,je découvrais robotech'(macross).euh!!vous nètiez pas nès ou alors tout petits.j ai me suis achetè la serie dvd(les 3 genèrations)mais je suis surpris de constater que dans la sèrie de la premiere gènèration(rick,lisa,zentradienect..)il manque des épisodes .au milieu de l histoire.le bombardement de la terre; l`alliance entre les terriens et certains zentradiens et d'autres aventures???? c'est manga distribution qui a sortie ces dvd.QUI peut donner une explication sur la raison de la disparition de ses épisodes(important concernant l histoire de cette guerre). merci pour la réponse attendue

par **hikaru-san** » Dim 17 Mai 2009 00:46

blackjack a écrit:je suis surement un vieillard (42 ans)parmis vous mais je me lance quand meme.dans les annèes 80 ,je découvrais robotech'(macross).euh!!vous nètiez pas nès ou alors tout petits

Mais non pas du tout , j'ai 28 ans et je me souviens très bien des moments passées devant mon petit écran , bon j'étais encore un minot mais j'en garde un souvenir éternel ( il suffit de regarder mon avatar 8-)

)

blackjack a écrit:j ai me suis achetè la serie dvd(les 3 genèrations)

Pareil , sauf que je suis resté aux VHS pour Mospeada et Southern Cross.

blackjack a écrit:mais je suis surpris de constater que dans la sèrie de la premiere gènèration(rick,lisa,zentradienect..)il manque des épisodes .au milieu de l histoire.le bombardement de la terre; l`alliance entre les terriens et certains zentradiens et d'autres aventures???? c'est manga distribution qui a sortie ces dvd.QUI peut donner une explication sur la raison de la disparition de ses épisodes(important concernant l histoire de cette guerre). merci pour la réponse attendue

Ma dernière vision de Robotech date de 6 ou 7 ans, mais il me semble que le bombardement de la terre , à cause des millions de vaisseaux zentradiens, se déroule au 27 éme épisode , juste avant la guerre massive et le " We will Win" chantée par Minmey.
Ensuite l'alliance entre les terriens et certains zentradiens a lieu pendant la reconstruction de la terre, et avant l'attaque finale de Khyron, soit entre le 27éme épisode et la fin.
Enfin pour l'histoire des origines du conflit, là je séche. Je m'en souviens dans Macross et son film, mais pas d'un épisode précis dans Robotech.( Peut-être celui ou Lisa et Rick sont capturés par les Zentradiens. )

Maintenant, tu as peut-être vu le film de Macross parue aux éditions TF1-vidéos, ou les événements différaient beaucoup de robotech, ce qui est normal car Robotech est un montage ( une charcuterie même ) de 3 séries totalement différentes au premier abord , réalisé par les bouchers américains Harmory Gold et Karl Macek.

J'aimerais que tu me donnes plus de détails sur l'édition que tu possèdes, car il n'est pas normal que tu n'aies pas les 36 épisodes. En comparaison, je possède cette édition http://www.2xmoinscher.com/DVD/detail.asp?id=11288 sortie chez déclic-images.

A bientôt

par **Xenowar11** » Mar 26 Mai 2009 21:24

au pire tu as les deux forum spécialisés que sont , robotech collection, ou robotech world, qui pourra te renseigné, évite d'allé sur Macross France fan club, car rien que d'entendre parlé de robotech , ça va pas trop leurs plaire .

l'alliance des zentradiens et des humains se fait juste a l'épisode 26 et 27, juste avant l'attaque massive de la terre .

par **hikaru-san** » Mer 27 Mai 2009 02:03

Xenowar11 a écrit:au pire tu as les deux forum spécialisés que sont , robotech collection, ou robotech world, qui pourra te renseigné, évite d'allé sur Macross France fan club, car rien que d'entendre parlé de robotech , ça va pas trop leurs plaire .

C'est sur que de parler de robotech devant un fan de macross, c'est le meilleur moyen de rendre l'atmosphère irrespirable. Maintenant, même si je maudis à jamais les américains d'avoir dénaturer l'œuvre original, je n'oublie pas tous les bons souvenirs que j'ai eu lors de mon enfance grâce à Robotech, ils resteront graver à jamais.Au final, je suis un peu plus mesuré sur le sujet.

l'alliance des zentradiens et des humains se fait juste a l'épisode 26 et 27, juste avant l'attaque massive de la terre

Dans mes souvenirs, c'est plus une espéce de mutinerie qui a lieu lors du concert de Minmey, après une conversation entre Global et Britai ( ou ils se souviennent de leurs véritables origines ). la véritable alliance des peuples a lieu lors de la reconstruction de la terre et de la période de micronisation. Je dois peut-être me tromper, ça fait pas mal de temps que je n'ai pas revu robotech.

par **Xenowar11** » Mer 27 Mai 2009 13:28

ce n'est pas une mutinerie quant une flotte entière d'avant garde se retourne contre la flotte impérial ou principale, en Vf ils lui donne deux noms.

et ce n'est pas britai qui prend contact en premier, mais son adjoint je sais plus comment il s'appelle dans robotech, je

crois que c'est comme dans macross Exsedol Folmo, mais la je dois vérifié .

car c'est lui qui va parlementé sur le SDF1, pour avoir plus d'info ,et expliqué certaines choses a Global .

par **hikaru-san** » Mer 27 Mai 2009 19:44

Xenowar11 a écrit:ce n'est pas une mutinerie quant une flotte entière d'avant garde se retourne contre la flotte impérial ou principale, en Vf ils lui donne deux noms.

et ce n'est pas britai qui prend contact en premier, mais son adjoint je sais plus comment il s'appelle dans robotech, je

crois que c'est comme dans macross Exsedol Folmo, mais la je dois vérifié .

car c'est lui qui va parlementé sur le SDF1, pour avoir plus d'info ,et expliqué certaines choses a Global .

En effet, le mot "mutinerie"était mal choisi, j'aurais du dire rébellion . Il me semble que dans un épisode antérieur ( surement le 25 ou 26 éme épisode ), il y'a une mutinerie qui se passe sur le vaisseau de Britai, juste après le mariage entre Maximilian et Myria. Et c'est après ce moment là que Britai envoie son ministre sur le SDF1.J'ai du faire un mauvais amalgame.
Bon tu sauras me corriger si je dis encore des bêtises ;-)

, vu que ta mémoire est plus fraiche que la mienne ( tu sais c'est l'age )

par **Xenowar11** » Mer 27 Mai 2009 22:44

non tu n'as pas a t'excusé moi aussi parfois je m'embrouille, surtout sur le différences entre
les dialogues de macross et de robotech :roll:

surtout que j'ai l'édition DVD, avec le sous titrage direct du japonais, et non de l'anglais ca change beaucoup.

certains épisodes sont carrément a moitié changés

et n'étant pas un super fan de robotech voir pas du tout même ^_^;;

disons que c'est pas mon domaine de prédilection plutôt macross ont va dire ;-)

par **hikaru-san** » Jeu 28 Mai 2009 19:35

Ok, y'a pas de mal, moi aussi je préfère Macross ( surtout Macross Plus, Macross DYRL et flashback 2012 que je regarde à peu prés tous les ans; )
Dans tous les cas, je pense que Blackjack a eu pas de réponses à ces questions.

par **Xenowar11** » Jeu 28 Mai 2009 20:03

pour répondre a blackjack, je suis en train de me demander si c'est pas un arrangement entre harmony gold et satelight big west!!

comme tu le sais surement il y as gueguerre entre la licence macross et robotech , et comme il y as des rumeurs persistantes comme quoi ils seraient enfin parvenus a un accord, je me demande si la licence robotech n'as pas suprimé certaines scènes .
et vice-versa d'ailleurs, inquiétant , ou alors problème avec le DVD lui même ..

par **hikaru-san** » Jeu 28 Mai 2009 21:40

Ouais, il me semble que j'avais lu ça quelque-part.Sur ma vielle édition dvd qui date de début 2000, ces scènes sont présentes. C'est pour cela que j'ai trouvé les questions de Blackjack bizarres. Ce n'est pas très respectueux vis-à-vis des personnes nostalgiques qui ne sont pas à l'écoute de l'actualité, mais c'est la loi du marché ( je suis bien content d'avoir une édition compléte ).
En définitif, je suis curieux de savoir quelle édition possède Blackjack.

par **Oda Nobunaga 1973** » Ven 21 Août 2009 16:48

Une réponse tardive mais je découvre ce forum , tu n'es pas un vieux j'ai 36 ans et je continue d'acheter des animes récents ou anciens.Quand à robotech j'ai aussi les 3 coffrets des 3 séries successives et je n'ai pas souvenir d'un manque dans les épisodes , de plus il existe aussi un film lié à la première série et cette dernière est ressortie en édition collector avec image remasterisée.Voilà , au passage je te conseille une excellente série Argento Soma.

par **Saint Phoenix** » Mer 02 Sep 2009 22:23

Salut à tous, je peut peut être apporter des réponses

Oda Nobunaga 1973 a écrit:Une réponse tardive mais je découvre ce forum , tu n'es pas un vieux j'ai 36 ans et je continue d'acheter des animes récents ou anciens.Quand à robotech j'ai aussi les 3 coffrets des 3 séries successives et je n'ai pas souvenir d'un manque dans les épisodes

Oui et Non, la première série de Robotech "the Macross Saga" fait 36 épisodes tout comme la série originale japonaise et je ne crois pas me souvenir qu'il y ait eu des coupures dans la première partie, il y en a dans la seconde pour des raisons de liaison avec la première partie et dans la 3ème partie pour des raisons de censures de l'époque...

Oda Nobunaga 1973 a écrit:.. de plus il existe aussi un film lié à la première série et cette dernière est ressortie en édition collector avec image remasterisée.

Ca n'as rien à voir, le film de très bonne qualité qui est sorti à l'époque s'appelle "Macross: Do You Remember Love", c'est une version revue et corrigée de la série Macross originale JAPONAISE. Par ailleurs, ce film sert de référence aux suites qui sont sorties après (Macross Plus, Macross 7, Macross Frontier) car on y retrouve des spécificités du film tel que les tenues des pilotes ou le physique de certains "zentraedi". Cependant, l'éditeur français de l'époque qui a sorti la cassette en français sur notre territoire n'as rien trouvé de mieux que de mettre "Robotech Macross" le film sur la jaquette de la cassette... Stupide...

Qaund à la série Macross originale remasterisé sortie en VOST FR chez nous, elle est issue de la version remasterisée sortie aux USA.

Xenowar11 a écrit:comme tu le sais surement il y as gueguerre entre la licence macross et robotech , et comme il y as des rumeurs persistantes comme quoi ils seraient enfin parvenus a un accord, je me demande si la licence robotech n'as pas suprimé certaines scènes.

Pas que je sache, il en ont même rajouté des scènes dans la version US remasterisée.
Quand a cette histoire de guéguerre macross/robotech, ceux ne sont que des discussions et des rumeurs déformées depuis des années à travers les forums internet par les fans de Macross. Le seul conflit (qui existait) est au japon entre Big West (qui les droits macross) et Tatsunoko (studio de prod de macross). Ce dernier a vendu les droits de la série Macross (et des 2 autres séries qui composent Robotech) à Harmony Gold (Ils voulaient diffuser la série tel quel aux USA mais pour des raisons d'insuffisance d'épisodes sur les TV américaines, ils ont décidé de faire une saga avec 2 autres séries japonaises). Les gars de Harmony Gold ont donc légalement achetés les droits de la série Macross et possèdent les droits d'exploitations partout dans le monde sauf au Japon.
Le hic c'est que bien que les studios Tatsunoko avait le droit de vendre une license d'exploitation à Harmony Gold, ils n'avaient pas le droit de le vendre en autorisant Harmony gold de tout modifier. Et d'ailleur, Big west, détenteur des droits Macross, a gagné récemment le procès contre les studios Tatsunoko.
Mais ca ne concernne pas Harmony Gold. D'ailleurs la faute étant de Tatsunoko, quel tribunal pourrait statuer et irait dire à Harmony gold "ben après 25ans d'exploitation, vous n'avez plus le droit d'exploiter Robotech..." C'est impossible...

Je n'ai pas entendu d'histoire à propos d'un accord entre Big West et Harmony Gold, mais ça serait préférable pour la suite des évènements et pour l'exploitation des différentes suites de Macross dans le monde...

par **hikaru-san** » Jeu 03 Sep 2009 23:20

Saint Phoenix a écrit:Qaund à la série Macross originale remasterisé sortie en VOST FR chez nous, elle est issue de la version remasterisée sortie aux USA.

Ok je comprends, c'est surement pour cela que le logo Harmory Gold est sur le coffret.

Saint Phoenix a écrit:Quand a cette histoire de guéguerre macross/robotech, ceux ne sont que des discussions et des rumeurs déformées depuis des années à travers les forums internet par les fans de Macross. Le seul conflit (qui existait) est au japon entre Big West (qui les droits macross) et Tatsunoko (studio de prod de macross). Ce dernier a vendu les droits de la série Macross (et des 2 autres séries qui composent Robotech) à Harmony Gold (Ils voulaient diffuser la série tel quel aux USA mais pour des raisons d'insuffisance d'épisodes sur les TV américaines, ils ont décidé de faire une saga avec 2 autres séries japonaises). Les gars de Harmony Gold ont donc légalement achetés les droits de la série Macross et possèdent les droits d'exploitations partout dans le monde sauf au Japon.
Le hic c'est que bien que les studios Tatsunoko avait le droit de vendre une license d'exploitation à Harmony Gold, ils n'avaient pas le droit de le vendre en autorisant Harmony gold de tout modifier. Et d'ailleur, Big west, détenteur des droits Macross, a gagné récemment le procès contre les studios Tatsunoko.
Mais ca ne concernne pas Harmony Gold. D'ailleurs la faute étant de Tatsunoko, quel tribunal pourrait statuer et irait dire à Harmony gold "ben après 25ans d'exploitation, vous n'avez plus le droit d'exploiter Robotech..." C'est impossible...

Merci pour toutes ces précisions, donc Harmory Gold possède bien la licence d'exploitations internationaux ( hors japon ) de macross et de ses déclinaisons .
Des lors ce serait intéressant s'il continuait à exploiter le filon pour les personnes souhaitant la sortie de macross zero et frontier, de Macross Do you remember love et de sa version remasterisée, sans à avoir passer par l'import et ses prix démentiels ou des VHS datées à l'image devenue discutable.
J'aime beaucoup robotech ( dernièrement j'ai acheté et apprécié the shadow Chronicles ), mais je souhaiterais également avoir plus de sorties de l'univers Macross à l'avenir, mais c'est une question de gros sous et de potentiel de vente. Espérons que ca sorte un jour.
Une question encore, HG possède la licence pour une durée déterminée ou indéterminée ?

Saint Phoenix a écrit:Ca n'as rien à voir, le film de très bonne qualité qui est sorti à l'époque s'appelle "Macross: Do You Remember Love", c'est une version revue et corrigée de la série Macross originale JAPONAISE. Par ailleurs, ce film sert de référence aux suites qui sont sorties après (Macross Plus, Macross 7, Macross Frontier)

Je dirais même qu'il s'agit d'une des références de l'animation japonaise en générale , il suffit de le regarder pour contempler la qualité de l'animation, même 25 aprés c'est toujours aussi sublime et le final est exceptionnel . Une Nouvelle edition en france serait une excellente idée ;-)

.

Saint Phoenix a écrit:Cependant, l'éditeur français de l'époque qui a sorti la cassette en français sur notre territoire n'as rien trouvé de mieux que de mettre "Robotech Macross" le film sur la jaquette de la cassette... Stupide...

Je l'ai encore sous les yeux dans ma bilbiothéque et je confirme, ce n'était pas très intelligent de la part de TF1 video

par **Saint Phoenix** » Dim 06 Sep 2009 12:37

En fait, très peu d'infos circulent sur le net quand aux droits exacts de Harmony Gold (j'ai commencé à rassembler des infos mais j'ai pas tout lu), je ne crois pas que HG (Harmony Gold) ai une limitation dans le temps mais ils n'ont pas de le droit de tout faire.
Petit parenthèse, ce que peu de gens savent c'est que "southern cross", la deuxième partie de Robotech fait aussi parti du catalogue de Big West et pause forcément le même problème.

HG a le droit d'exploiter l'animation originale de macross (et southern cross) mondialement (le "territoire Harmony gold"):

- Ils ont les droits d'exploiter les animes:
--- ils l'ont fait pour Robotech
--- ils ont sortis les versions remasterisées des 3 séries originales japonaises en sous titré anglais (dont celle qui a servi pour notre version collector) ce qui une très bonne choses car si on attend nos amis japonais pour avoir des sous titres, on peut toujours se brosser... merci HG sur ce coup là.
- Ils ont droits d'exploiter le merchandising des 3 séries qui composent Robotech.

MAIS ils ne peuvent pas:

- Curieusement, ils n'ont pas le droit d'exploiter le film Macross DYRL (l'anime) alors qu' ils peuvent exploiter le merchandising des jouets qui en sont issus.
- Seules les animations de Macross et Southern Cross sont utilisables, ils n'ont pas le droits d'exploiter les personnages, les valkyries, les logos, etc.. tel qui sont dans l'anime dans un nouveau film ou une nouvelle série.

hikaru-san a écrit:Des lors ce serait intéressant s'il continuait à exploiter le filon pour les personnes souhaitant la sortie de macross zero et frontier, de Macross Do you remember love et de sa version remasterisée, sans à avoir passer par l'import et ses prix démentiels ou des VHS datées à l'image devenue discutable.

Le plus gros problème qui fait raler tous les fans de Macross (à juste titre), c'est qu'en achetant cette license modiale, Ils ont les droits pour exploiter le nom "Macross" et les autres termes de la série originale. D'où l'impossibilité pour les autres séries Macross de franchir les portes du Japon...
J'insiste sur ce point car il n'est pas rare de voir des insultes lancées sur différents forums à l'encontre de HG en disant que HG "bloquent" les droits, c'est sont des enc... etc... La vérité c'est qu'ils protègent leurs intérêts, tout comme TF1 vidéo le ferait... Quand on a la poule aux oeux d'or, on ne l'a lache pas...

Quand à un hypothétique accord entre les 2 parties, (à mon avis) il est facile d'imaginer que HG ne laissera pas Big West exploiter "leur territoire" sans une part du gateau et que Big West n'est surement pas d'accord pour "payer" ce qu'ils considèrent leur appartenir...

La seule chose que je ne sais pas, c'est pourquoi certaines suites comme la cassette video de film Macross et les DvD Macross 2 et Macross Plus ont pu voir le jour sur notre territoire et d'autres alors que ca ne semblent pas être possible pour les autres suites...

par **Xenowar11** » Dim 06 Sep 2009 18:35

Peu être je dis bien peu être qu'avec le mélange des studios et des réseaux de distributions a l'époque, ils ont réussit a trouvé une faille ou plusieurs, dans les licences ou droits d'exploitations .

ont se fait tous du mal a imaginer un jour un macross 7 ou frontier même! sous forme série TV ou bien du film , apparaissant sur la télé francophone !
d'un autre coté beaucoup d'autres sont pas pressés comme moi, de les voir arriver un version VF, le triste souvenir de Macross Dyrl pour exemple, rappel que parfois le VF c'est mal :mass:

Beaucoup pensent que le situation restera se qu'elle est , et finalement j'y trouve un certain intérêt :-?

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